Оборудование



Полноценные обзоры телескопов, окуляров, монтировок и тд.

 
карма

2.1

7 место
 

Вы еще не состоите в клубе? Присоединяйтесь сейчас:

В отличие от вас, члены клуба могут:

  • Читать скрытые посты
  • Создавать новые посты
  • Комментировать посты
  • Приглашать своих друзей в клуб

Вы можете стать участником этого клуба, нажав "Вступить" справа от этой надписи.

 

ОборудованиеBaader Hyperion Zoom 8-24mm Mark III

Miroslav 2011.06.16 15:52 53 15.93

 

Вот и мне посчастливилось стать обладателем этого достаточно популярного окуляра. Тестировал по земле и немного по звездам. Поскольку обзоров и обсуждений сего девайса в интернете много, дублировать известные факты не буду, только личные ощущения и, возможно, нововведения в третьей модификации.

 

Увеличить

 

Первым делом было интересно глянуть поле на 24 мм, которое, если верить обзорам, у зума подпорченно. Честно говоря, никаких существенных проблем я не нашел. Да и несущественных - тоже. Ну да, примерно процентов 5-8 по краю дают несколько смазанную картинку, но скажем, 25 мм DeepSky ED имеет точно такую же проблему, да плюс к этому и по центру поле не идеально.  В случае же с Baader к центральной части поля в принципе нельзя придраться. Обидно только, что поле это очень маленькое - порядка 45 градусов (точно методом дрейфа не измерял, если кому-то будет интересно - измерю), но это только по контрасту с огромным полем на 8 мм. Можно также заметить подушкообразную дисторсию, но, опять же, если смотреть на кирпичную стену.

 

Уже на 20 мм окуляр  сравнивается с фиксом Vixen NLV. А по удобству использования благодаря мягкому регулируемому с приятными щелчками наглазнику и чуть-чуть большему полю - и превосходит его. Причем каталожная цена Vixen NLV - 220 долларов, а Baader Hyperion Zoom достался мне за 229 долларов. Выводы, думаю, можно сделать легко.


Увеличить

 

При постепенном уменьшении фокусного расстояния на каждом щелчке требуется перефокусировка. Это, конечно, не очень удобно, но по сравнению со сменой окуляров - совершенная мелочь. Сами щелчки очень плавные, приятные. На 16 мм сравнил окуляр с моими Sky-Watcher SWA 15 мм. Сравнение дало примерный паритет. Baader удобнее, но у Sky-Watcher больше поле, в то же время край поля у Sky-Watcher испорчен сильнее (какие-то дефекты baader можно отловить только у самой кромки поля). С другой стороны, таких небольших окуляров, как SW 15 мм можно на стоимость, вес и объем Baader набрать целую пачку :) На 8 мм окуляр одержал уверенную победу нат SW UWA 7 мм абсолютно во всех отношениях.

 

Увеличить

 

К сожалению, в отсутствие возможности сравнить с предшественником сказать про просветление - стало ли оно лучше -  не могу. Но блики по ярким объектам безусловно есть, особенно если сравнивать с качественным Плесслом, впрочем, наблюдениям они не мешают совершенно.

 

В результате этого апгрейда не у дел оказалась целая кучка окуляров.

 

Увеличить

 

Поскольку два из них все равно были в комплекте у телескопа сказать, что стоило сразу же купить Baader Zoom я не могу. Но тем кто только начинает собирать коллекцию и планирует потратить на нее 300-400 долларов определенно стоит начать с этого окуляра.

 

Для покупки телескопов и другой оптики рекомендуем нашего партнера 4глаза.ру


  • 0 admin 2011.06.16 16:09
    Мои поздравления!

    По поводу последнего предложения, добавлю: окуляр стоит иметь в коллекции, даже если имеется мешок других и дорогих. Это же удобно! Иной раз не имеет смысла тащить весь ящик и можно ограничится только зумом. И практика показывает, что многие кто имеет такой окуляр а так же еще наглеры, потом просто ленятся ставить другие.
    Ответить
    • 0 Miroslav 2011.06.16 16:12
      Ну если есть наглеры, то чисто для удобства наблюдений, особенно в компактные системы, можно добавить зум. Но если как это часто бывает покупается кучка окуляров в диапазоне 100 долларов - то лучше брать зум вместо них. В моем случае вообще не могу назвать ни одного серьезного преимущества фиксов из своей коллекции.
      Ответить
      • 0 admin 2011.06.16 16:15
        Именно так!
        А если есть Наглеры, то они могут ставится под конкретный случай. Например, вот этот слишком дивный объект, попробовать посмотреть еще и на таком вот поле.
        Ответить
        • 0 Miroslav 2011.06.16 16:21
          Ага. Может когда-нибудь и до наглеров доживу. Пока что в планах только зум 3-6 этой конторы, на замену 4 мм планетнику TMB и линзе Барлоу.
          Ответить
  • 0 Olegus 2011.06.17 12:18
    Согласен что зум удобнее для лунно-солнечно-планетных наблюдений и для быстрых выездов (т.е. как минимум в половине случаев).
    А вот для звезд я все же предпочиная наглеры из-за поля.
    Ответить
    • 0 Miroslav 2011.06.17 14:23
      Дык давайте посмотрим на цену наглеров и цену этого зума. Я его купил на замену окулярам из категории 60-120 долларов, их он заменяет просто прекрасно. А так никто и не говорил, что это замена окулярам высшего качества.
      Ответить
      • 0 Roman 2011.06.17 14:28
        Ну так это и имелось ввиду
        Ответить
      • 3.94 Olegus 2011.06.17 14:55
        Мой камент был не в порядке спора а в порядке личных впечатлений от зумов
        И множество окуляров даже высшей категории не заменят удобства зума. Тем более лучшие окуляры для планет далеко не наглеры.

        Заплюсовал за обзоры. Молодец.
        Ответить
        • 0 Miroslav 2011.06.18 17:34
          Спасибо! По моему скромному опыту лучшие планетники - простые Плесслы. Но удобство и поле зрения не очень хорошие, поэтому приходится идти на компромиссы.
          Ответить
          • 0 Pegas 2011.09.10 21:20
            Телескоп Meade DS2130AT-TC. Прикупил целую линейку Гиперионов 10,17, 24 и Гиперион Асферик 31 мм. От последего просто в восторге. Изумительная контрастность и четкость изображения. Общая оценка: комфортные окуляры, удобство применения зеркалки для астрофотографии, применение удлинительных колец и светофильтра изменяет фокусное расстояние, как недостаток сильно выделяют кому на переферии зеркала телескопа. Приспособил для астрофотографии. Но телескоп для такой нагрузки явно слабоват. Для Ньютона неудобен. Для Максутова-Кассегрена - это его окуляр. Неплохо бы сравнить зум с окулярами с постоянным увеличением. Может ли Гиперион заменить всю линейку в пределах увеличений 8-24 мм.
            Ответить
            • 0 Miroslav 2011.09.11 16:27
              я лично сравнивал с 8 мм. его однозначно заменяет. 10 и 17 тоже думаю заменит, 20 и более - нет, т.к. меньше и хуже поле.
              Ответить
              • 0 Roman 2011.09.11 18:10
                Однако из-за лени, лично я 24мм концом пользуюсь. Не меняю на более качественный окуляр.
                Ответить
                • 0 striimii 2011.09.11 18:42
                  Аналогично. Ставлю Omni 32mm (раньше был WO 33mm), только если надо специально порыскать по небу с большим полем, например, за широкими звёздными полями или крупными рассеянками.
                  Ответить
  • 0 Pegas 2011.09.11 18:47
    Roman! Пожалуй Вы правы, даже не из-за лени. Зум (любой) лучше всего работает на длинных фокусах. У меня есть Meade 8-24mm, так лучше всего он рисует на 24 мм, на 8 мм весьма темное поле. Универсальность удобна, но за удобство приходиться платить качеством.
    Ответить
    • 0 Miroslav 2011.09.11 18:49
      Откуда такая информация по "длинному" концу зума? В случае с баадером однозначно лучше 8 мм. А то что поле темное - так чем выше увеличение (и меньше фокусное расстояние), тем меньше света и картинка темнее - то законы физики
      Ответить
      • 0 Pegas 2011.09.11 18:59
        Это не информация из-вне, а мои личные впечатления от окуляров, которые имею и постоянно пользуюсь. Я прокоментировал о Зум Mеade 8-24, о Зум Ваадер не могу ничего сказать, но хотел бы иметь, судя о имеющихся Гиперионах (см. выше в сообщении). Поле у всех окуляров Ваадер светлее (исходя из законов физики и конструктивных особенностей), очевидно и у Зума (относительно Зум Meade). Не имея зум Гиперион, не могу судить. С уважением, Удачи в наблюдениях.
        Ответить
        • 0 Miroslav 2011.09.12 01:42
          Ну, Вы написали - "любой", вот я и подумал, что как минимум несколько таких окуляров было протестировано, либо имеются какие-то оптические предпосылки.
          Ответить
          • Недоступно Pegas 2011.09.13 15:43
            Miroslav! Посоветуйте, если смысл заменить два окуляра Гиперион 10 и 17мм на зум.
            Предполагаю, по Вашей оценке выше, окуляр вполне может заменить
            все окуляры в пределах 8-24 мм, правда в нем поле меньше ( в пределах 60 град). 68 град. - заметно ли это.
            Ответить
            • 0 Miroslav 2011.09.13 15:48
              Да, с моей точки зрения 10 и 17 мм этот зум заменит, добавив при этом удобства и гибкости. Разница между обычным гиперионом и зумом по полю на 20 и более мм будет уже заметна сильно, поэтому обзорный (25-40 мм) окуляр желательно иметь отдельный.
              Ответить
              • Недоступно Pegas 2011.09.13 15:57
                Оставляю Hiperion 24mm и Hiperion Aspheric 31mm -это то, что надо.
                Спасибо, в принципе решение принято.
                Добавить придется 5 мм окуляр.

                С уважением,
                Ответить
                • 0 Miroslav 2011.09.13 15:58
                  Асферик сам тоже планирую, уж больно его хвалят. Пока простой китайский эрфле имею.
                  Ответить
                • 0 striimii 2011.09.13 17:05
                  Настоятельно советую TeleVue Nagler Zoom 3-6mm.
                  Ответить
                  • 0 Pegas 2011.09.13 18:35
                    Сейчас изучу его возможности, главное, возможность использования его в астрофотографии.
                    Просто наблюдения - это прекрасно для души, но когда есть возможность оставить на память - это высший пилотаж.
                    Ответить
                    • 0 striimii 2011.09.13 18:47
                      Окуляры для астрофотографии?! Это что-то новое в науке и технике. При астрофото окуляры вообще не используются, если уж говорить о "высшем пилотаже".
                      Ответить
                      • 0 Miroslav 2011.09.13 18:49
                        Как это не используются?

                        Ответить
                        • 0 striimii 2011.09.13 18:51
                          Да это всё не то астрофото. "Высший пилотаж" делается в прямом фокусе.
                          Ответить
                          • 0 Miroslav 2011.09.13 18:53
                            Не думаю, что планетное фото (если использовать зеркалку в режиме видео) будет при таком способе чем-то хуже, чем при использовании линзы Барлоу скажем.
                            Ответить
                            • 0 Pegas 2011.09.13 19:19
                              При случае покажу, что получается по этой схеме. Кстати это преимущество Гиперионов перед всеми остальными окулярами. ПЗС зеркалок сейчас позволяют довольно-таки неплохо прорабатывать изображение, в т.ч. в режиме "Видео". Кстати это не единственная схема. Можно через адаптер посадить прямо "объектив зум-окуляр" без всяких удлинительных колец. Эффективен весьма, но нужна мощная монтировка и фокусер. Конструкция до 800 гр. Хорошо работает по схеме "фотоаппарат-окуляр" через адаптер М42/М43 (М43 на окуляре под резинкой). Вариантов множество. Для этих окуляров вообще линза барлоу не нужна. Просто лишняя. Пробовал использовать. Только на 24мм её нет.
                              Ответить
                        • 0 Ophiuchus 2011.09.14 00:30
                          Вот эта картинка на коробке с Гиперионом меня, если честно очень заинтриговала))
                          Ответить
  • 0 Pegas 2011.09.13 19:29
    Miroslav! Благодарю за поддержку. Если уж завели разговор об астрофото, то для этой цели нужен даже и телескоп для астрофотографии . А для ЛА, как я, то что я получаю на снимках с помощью Гиперионов и возможностей телескопа, какой у меня есть - это высший пилотаж, конечно для меня. Если получиться, что-то снять телескопом из очковых линз-это тоже "высший пилотаж". Так что оценки весьма относительная вещь. Мне 70, наука и техника мне хорошо знакома. Что нарисует окуляр, то и получите на снимке - тоже исскуство.
    Ответить
  • 0 Pegas 2011.12.16 22:33
    Приобрёл на астрофоруме Гиперион 8-24мм без Mark III (старая модель). Протестировал. Получил полное удовлетворение как по конструктивному исполнению (плавность хода, выдвижной наглазник, приятное ощущение переключения диапазонов, весовые характеристики), так и по оптическим показателям: во-первых: перфокальность во всех диапазонах, за исколючением частичная расфокусировка на 8мм. Присущей для Гиперионов недостаток также имеет место: на переферии пропадает четкость изображения. Резьба у глазной линзы М54х0,75, что для меня представило неудобство для присоединения Кэнона 550. В новой версии это учли и оснастили резьбой М43, что дает возможность через адаптер М43/Т2 и удлинительные кольца 7,5 и 40 мм присоединить камеру для астрофотографии. Придется изготовить М54/Т2. Т2 это резьба М42. Вот такие мои предварительные исследования.
    Ответить
    • 0 striimii 2011.12.17 22:11
      Baader выпускает различные кольца для своих окуляров:
      http://www.baader-planetarium.de/sektion/s44a/s44a.htm
      http://www.baader-planetarium.de/sektion/s27/s27.htm
      Ответить
      • 0 Pegas 2011.12.18 00:14
        Спасибо. Такой адаптер имеется: Hyperion Zoom T-Ring SP54_innen/T2_außen.
        Завтра токарь по заказу привезет. Остальные Т-кольца приобрел в Звездочете.
        Ответить
  • 0 Diimaxx 2012.01.31 12:49
    После нескольких наблюдений при морозе -25град. стал плохо переключаться зум, от 8 до 16мм ход хороший а чтобы довести до 24мм необходимо приложить очень большое усилие и очень медленно крутить, а на холоде вообще не возможно переключать, что можно сделать в данном случае?
    Ответить
    • 0 uraev 2012.01.31 21:47
      Ситуация 100% аналогичная.
      + Не уверен связано ли это с "заклиниванием", но последующее пристрастное изучение окуляра выявило внутри присутствие некоторого количества пылинок. Все бы ничего, но они оказываются в фокусе при наблюдениях, и прекрасно видны, например, на ярком фоне луны.
      Ответить
      • 0 Roman 2012.02.02 18:12
        Не совсем понял. Он у вас на морозе перестал переключаться или в тепле поведение аналогичное?
        Мой старый окуляр (не Mark III) на серьезном морозе хрен сдвинешь. В тепле все нормально.
        Грешу на китайскую смазку. Собственно и фокусер на добе дубеет так, что не свернешь.
        Были мысли попробовать разобрать и поменять смазку, но не решился. Ибо окуляр разбирать... короче, велика вероятность испортить. К сожалению, такое поведение на морозе это главный на мой взгляд недостаток.
        Ответить
        • 0 uraev 2012.02.02 18:24
          На морозе клинит совсем. Не провернуть.
          В тепле ход стал неоднородным. От 8 до 16 - нормально, а при прокручивании от 16 до 24 приходится прикладывать нарастающее усилие (в пределах разумного, но ощутимое).

          Дополнительно обнаружил с десяток пылинок внутри. Появились ли они в результате клина с уверенностью сказать не могу, хотя для себя не исключаю этого.

          Лезть в окуляр точно не хочется: уверен только хуже сделаю.
          Ответить
          • 0 Roman 2012.02.02 18:26
            Если действует гарантия - можно попробовать обменять.
            К сожалению, не знаю в каком городе вы живете, профиль не заполнен. Если в Москве, то проще. Еси нет, попробуйте связаться с продавцом и описать ситуацию.
            Я так понимаю, что окуляр куплен недавно?
            Ответить
          • 0 Roman 2012.02.02 18:31
            Да, в 25 градусный мороз вообще мало что помогает. Но, зум плохо проворачивается и на небольшом морозе. Помню, что нацепив на него грелку удивился, что зум стал проще прокручиваться.
            Ответить
            • 0 uraev 2012.02.02 18:39
              Окуляру почти год, но сильных морозов не застал. А гарантию я "окончил" буквально недавно, опрометчиво выбросив чек.
              Сейчас спешно конструирую грелки (спасибо за подробную тему).
              Ответить
              • 0 Roman 2012.02.02 18:49
                Грелки и зум... тут есть один момент. Я вешаю грелку ближе к глазной линзе. Те, не хочу чтобы окуляр запотел. Но есть неудобство, на морозе приходится прокручивать зум хватаясь за грелку.

                Для более легкого проворачивания, имеет смысл накручивать грелку на нижнюю часть окуляра, там где надписи. Окуляр большой и мощности может не хватить на прямое назначение грелки - борьба с запотеванием. Но проворачиваться должен легче.

                Это мои домыслы, надо пробовать.
                Возможно, имеет смысл повесить две грелки на один окуляр.
                Ответить
  • 0 berchen108 2012.03.24 22:30
    Классная вещь. Купил себе в том году.
    Ответить
  • 0 Pegas 2012.03.31 21:00
    Раззорился на Celestron 6SE. Теперь Гиперион 8-24мм оказался на своём месте, как родной. Без претензий. Асферик 31 mm оказался к месту, все-таки 72 град. Для позиционирования то что надо. Потом перехожу на 8-24мм на короткий фокус (10-15мм), что обеспречивает достаточно высокую точность позиционирования и стабильность слежения, даже по одной звезде.
    Ответить
    • 0 striimii 2012.04.01 02:14
      Поздравления с покупками. Только вот точность позиционирования и стабильность ведения никак не зависят от окуляров.
      Ответить
      • 0 Miroslav 2012.04.01 02:26
        Может, человек имел в виду поле зрения? Чем в меньшее поле зрения загнать звезду для элайна, тем более точно этот самый элайн и произойдет.
        Ответить
        • 0 striimii 2012.04.01 02:27
          Точно ведения не зависит от поля зрения. Тем более там речь идёт о 72°, а это совсем не маленькое поле.
          Ответить
          • 0 Miroslav 2012.04.01 02:30
            В смысле не зависит? Если мы загнали звезду в центр окуляра с абсолютным полем зрения 3 градуса, то точность привязки будет ниже, чем в случае с окуляром с абсолютным полем зрения полградуса, т.к. выше ошибка позиционирования звезды точно по центру поле зрения. А вот имел ли в виду это автор поста, или нет, знает пока только он сам
            Ответить
            • 0 striimii 2012.04.01 02:32
              Для загоняния звезды в центр поля зрения почти любого окуляра есть небольшая хитрость в виде расфокусировки
              Ответить
              • 0 Miroslav 2012.04.01 02:55
                И все равно, чем меньше абсолютное поле зрения, тем точнее получается По крайней мере я действительно примечал, что если пользоваться максимально доступным увеличением при элайне, держит потом лучше. Даже если расфокусировкой пользоваться.
                Ответить
                • 0 striimii 2012.04.01 02:57
                  На NexStar'ах точность зависит от выставления штатива по уровню, align'е по нескольким звёздам и по правильному подходу (approach) к звездам. Если это всё сделать криво, то окуляр даже с 1° поля зрения не поможет.
                  Ответить
                  • 0 Miroslav 2012.04.01 03:00
                    Да со сфинксом тоже самое по большому счету. Особенно что касается подхода, т.к. бэклэш там имеется и заметный. Но чем точнее сделан элайн, тем меньшее значение имеет потом насколько правильно выставлена полярка.
                    Ответить
  • 0 Pegas 2012.04.01 09:04
    Точность носит многофакторный характер, вы сами к этому пришли. Но ещё не забывайте от метода отработки координат объекта электроникой телескопа. В Сelestrone 6SE не требуется ориентирование оптической оси телескопа по направлению Полярной, в этом суть. Точность построения небесной сферы зависит от точности позиционирования объекта в центре поля зрения (перекрестья нет и все делается на глаз). Проверьте: установите звезду в окуляре обзорном, потом перейдите на короткофокусный, уверяю вас звезда в лучшем случае будет на перефении, в худшем-вне поля зрения. Придется снова перейти на длиннофокусный. Вот в этой процедуре преимущества Гипериона 8-24mm очевидны. Как точно построите сферу, такая точность будет поиска и гидирования. В телескопах при позиционировании по Полярной, где требуется точность ориентирования оптической оси строго по направлению на Полярную другая схема работы. В моем случае этой процедуры делать не надо. Наибольшая точность построения схемы достигается при позиционировании и по двум известным звездам или по трем звездам неизвестным, но имеющим блеск не менее 2,5m. Проверено.
    Ответить
  • 0 Pegas 2012.04.01 09:36
    Чем в меньшее поле зрения вы загнали звезду, тем выше точность: золотые слова сказанные выше. Угол зрения = Поле зрения окуляра : увеличение окуляра. Например: Поле окуляра 50 град., увеличение окуляра 100 крат.,(при Fтел=1500mm и fок=15mm). Угол зрения на небесной сфере составит 0, 5 град, т.е. 30 мин. 5 мм окуляр-300 крат, угол зрения: 68 град: 300=0,23 град=13,6 угл.мин. Наглядная разница в визировании для обеспечения точности позиционирования. Разрешение окуляра ВЫШЕ, а значит выше точность. Построенный телескопом (его электроникой) на небесной сфере мередиан и астрономическая линия положения проходит точно через наблюдателя. Спасибо за разбор полетов. Астронавигация - это наука.
    C уважением,
    Штурман-ветеран ДА
    Владимир
    Ответить

Новое в блогах:

Сейчас на сайте

 
0 зарегистрированных пользователей и 37 гостей на сайте